没有出离心，能得到四灌顶吗？

弟子：为何讲观空时，不同派别对应该观境为空还是观心为空，有不同的讲法？

白玛程列上师：这是根据众生的根器来宣说的。

弟子：没有出离心，能得到四灌顶吗？

白玛程列上师：不要说得不得灌顶，没有出离心的话，都不知道要去求四灌顶。

我回答的有一点凶。一般说来，我们是因为二取的心不能转换，才在轮回中漂流，如果无二的心已经证得、证悟了法性的话，严格地说在证悟法性的当下，已经叫作得到四灌顶了。

如果连二取的心、无二的心都不了解，那根本不存在求四灌顶的说法。只有在出离心的基础上，才可能了知二取的心；二取的心转换，证得无二的心性智慧时，才谈得上去求四灌顶。

你们在这里问了很多问题，比如出离心、菩提心、生起次第、圆满次第，实际上刚才的回答可以对应你们所有的问题。

实际上就是因为二取，产生了轮回的痛苦。如果不了解二取，你也无法真正得到出离心。只有真正明白了二取，再去了知无二的性相，这种情况下才谈到真正去修法。然后你们又会问我：“什么叫二取啊？”我给你们讲过很多次，你们自己去听以前的音频。

这里我以前来过，这次也来了，说讲法也好聊天也好，反正和你们大概聊了一下。明天我就起程了，我以后再来，再和你们一起聊天，我发愿我们以后能够再见面，希望再次见面的时候，你们都好好地扭转心相续。要你们百分之百扭转，也是说大话，要你们扭转百分之五六十也很难，你们哪怕能够扭转百分之一、二，也算是下次见面的一个见面礼。

以后我来不来也不清楚，尽管一切是无常的，但在无常中执一点常的概念，如果我来，希望你们真正好好地观一下自己的心，即使很大、很多的法修不了，从对自己负责任的角度，慢慢观察自己心的状况，对善恶业进行一点点取舍，这么慢慢去做，也是需要的。

即使我以后不来，现在来美国的高僧大德也特别多，你们好好去依止真正清净具相的上师，好好地去修法。并不是依止了一位上师，就不可以依止其他上师，只要是清净具相的上师，你们依止谁都可以。我说不可以依止的上师，是指不清净具相的上师，因为那样你们真的会受骗的。你们一辈子只依止一位清净具相的上师，同样也是可以的。 

汉地我会很长时间不去，不去汉地的话，我也不会去讲法。与其他上师相比，我讲法很少，有机会的时候我觉得我还是讲了很多，一讲再讲。但是我讲的内容，如果你们不去观照自己的心相续去修的话，那我讲法就没什么意义，就不太愿意讲。如果我讲的内容，你们对照自己的心相续，好好地思维、观察，当我看到讲法有一点点意义，我的意乐可能会大一些。如果没有出来任何效果，大家都只是听听，不去观察自己的心相续的缺点，那就不是特别有意义。总之还是希望你们别听听就放过，如果我讲的对，你们就听，你们觉得不对的地方，你们放一边就是了。

我以前讲的你们看没看我不做评判，但是从今天提问情况来看，我讲过的内容你们在这里反复问，那就证明我以前讲的你们没听、没看、没想。我以前讲的你们不去看、不去思维、不去听，总是一上来就问相同的问题，我会很累的，还不如让我睡觉。不要求你们全部都听懂，哪怕只听懂一个字、一句话、两句话、三句话，你们放在心上去思维，都是可以的。

今天就不讲了，和汉地网络上的道友们说吉祥如意，再见！

（回向偈）

——摘录自20181015上午十点洛杉矶

-答疑之修行困惑

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